一年多前 我们就和曹德旺聊过美国工厂
在我采访过的企业家里，曹德旺大概是最有“网红体质”的一位，正如2017年第22期《中国企业家》发表的封面文章，初稿标题就叫作《“网红”曹德旺》。那年，他就彻底红过一次了。
你需要了解的背景是，当年，美国、德国等发达国家纷纷推出了制造业复兴计划，一种危机感在中国蔓延。中国制造业的崛起，是伴随着欧美发达国家制造业转移发生的。当老牌制造业强国杀个回马枪时，中国真的具备竞争实力吗？
而在此不久之前，福耀玻璃位于美国俄亥俄州的 汽车 玻璃工厂正式投产，在接受媒体采访时，曹德旺通过自己的投资经验，对比了中美两国的情况，提示中国投资环境正在丧失比较优势，企业承担的资源要素成本都较美国高。
一石激起千层浪，在一些人眼里，这个七旬老人仿若“皇帝的新衣”里的小孩，冒天下之大不韪，讲了真话。在另一些人眼里，看到福耀近几年来完成数笔海外投资，直接向曹德旺发出质疑——你莫不是要跑路了？
大洋彼岸也不消停，2017年，福耀玻璃美国工厂和当地工会之间发生了一些小摩擦，但却被当地媒体夸张成了大规模的游行和抵制。
正是在这种情况下，曹德旺曾接受《中国企业家》的独家专访，详述福耀玻璃建设美国工厂的初心，在那里遭遇到的不同投资环境，以及处理和应对的方法。
令我没想到的是，2019年，美国前总统奥巴马会拍一部纪录片，以旁观者的视角，讲述曹德旺的美国工厂故事。
曹德旺又红了。红到让我们再次对他充满好奇，于是又从资料夹里翻出了上一次专访的笔记。那种感觉再次扑面而来，作为中国第一代的民营企业家，曹德旺是有魄力的，但也是通达的，甚至是狡黠的，在他身上，有福建沿海地区人特有的哥伦布式的野望，也有中国商人特有的圆融和智慧。
所以，《中国企业家》将2017年10月的那次采访对话整理出来，以飨读者。让我们听听曹德旺是如何讲他的美国工厂故事。
CE：为什么想到要去美国建厂？
曹德旺：2010年，跟美国通用签订战略合作协议时，我们就答应它，从2017年1月1日开始，它的订单在美国供货。因为我们从2010年以后，就是美国通用全球最大的供应商了。人家也是讲道理的，说你的货从中国运来我没意见，但如果码头工人罢工（发生过这样的事情），或者海啸地震、双边政府有什么矛盾，我怎么办？我就不要生产了，今年就完蛋了。就是这个问题，所以我们必须跟着人家进到美国来。
CE：您谈到了工人罢工，这种情况在欧美国家非常常见，工会在背后起到了很大的作用，这一点与中国有很大不同，您在做投资时，有没有对这种冲突有预期呢？
曹德旺：当然有预期，这就像你去东南亚的热带雨林，那边有鳄鱼会吃人，但是当地人也能和它和平相处。所以只要你去了解它的习性和规律，创造条件去适应它的规律就行了。你到那边做生意，肯定要去适应的，总不能告诉美国，我来投资，把工会给取消了吧？根本不可能的。
CE：是什么时候，您第一次意识到工会在美国是个很重要的组织，而且这个工会跟中国的不太一样呢？
曹德旺：那是在2005年了，我们那时候考虑收购底特律的伟世通玻璃。进到工厂参观的时候，跟他们的管理层见面，我记得是一张长条桌，我坐在那边（桌首），一边坐的管理层，一边坐着的是工会的人，你是生产部，他是工会生产部的代表，你是财务部，他是工会财务部的代表，一个一个，对等的。我跟他们开了一下午会，就觉得这个（项目）不能做了，怎么做啊？！这个浪费多大，工资那么高。
CE：但是后来还是去美国建厂了，也还是和美国工会打交道了。
曹德旺：2014年，我们买了美国PPG公司旗下的芒山工厂，在那之前呢，芒山工厂的工会，跟PPG打了五年官司，因为2008年1月份，芒山工厂决定给工人加工资，小时工加2美元。但是5月份，金融危机来了，工厂没钱了，就不想加了。
官司五年都没有输赢。法院每次判，每次都有人起诉，PPG就弄烦了，要把工厂卖给我，还开了个条件，说你可以把工会解散了，他负责赔，不要工会，合同可以这样签。
后来我想人家在这里几十年了，你把这个工会解散了，不是得罪这几个美国人，而是得罪整个美国。后来，我单独和工会接触，他们还不让我接触，说要等正式交接的时候。那一天，全厂工人都在那边，我跟PPG玻璃部的总裁也在那里。我就讲（指着PPG方代表），我从他手里买了这个工厂，他是老板，我跟他签了合同要解散工会，他负责赔偿。你们知道他有钱，要赔多少，大胆的开口，我不负责任何赔偿。但是我买这个工厂，不是要把他拆了，我要把它建起来，后面我们可以谈判一下怎么做。
那个会议开完以后，我就告诉管理层怎么跟工会谈判，什么条件可以留下来。他们当时提了一大堆条件，我说都没有问题。还有呢？他们又提打官司的那两块钱，我说以前我不管，以后我加两块给你。
玻璃大王曹德旺，我调研近一百个家庭没一个幸福，你如何看待此事？
每个人对幸福都有不同的看法。著名的玻璃商人曹德旺曾经进行过如此有趣的研究。他走访拥有一百个的家庭，发现每个人对生活满意的生活都不是很好，他们无法感受到所谓的幸福。生存，凑合着过需要大多数组合。这是接近100％的概率。一旦得出这个结论，就应该代表幸福的婚姻贬值。人们为什么对自己的婚姻生活如此不满意？怎么了？在我们的潜意识中，拥有爱情等同于拥有幸福，但是婚姻和爱情却不是一回事。婚姻是爱情的衍生，当我们年轻的时候，美丽的爱情童话故事在我们结婚后就结束了。人们开始好奇，那又如何？睡美人与王子结婚后，他们是否还度过了幻想时光的起伏？他们的感觉是否像一见钟情，我们不知道结果如何，但是与现实相比，我们知道答案是完全相反的。它像一锅沸腾的水一样逐渐沸腾，加热到沸点时发出的滴水声就像在礼堂里向敬礼致敬，以庆祝爱情，然后激情的火焰熄灭，感觉又变得沉闷。日复一日的平淡，琐碎，令人担忧和重复是婚姻的主题。作为玻璃之王，曹德旺年轻时实际上处于家庭困境。在他的印象中，很长一段时间他都可以在家中喝一些汤和水。他16岁那年，他已经开始与他的父亲在一起。共同努力，减轻家里的生活负担。此后，他的母亲病重，住在这里处于危机中。单单曹德旺难以支撑。这时，他遇到了自己的妻子。那个时代的人们仍然希望爱情，但希望过上稳定的生活。当进入婚姻殿堂时，曹德旺并没有感受到爱带来的幸福，但是觉得有一个伴侣陪伴他生活是一件好事。曹德旺发自内心地总是觉得这很可惜。幸运的是，在1983年，他与一家小镇工厂签约，该工厂每年都在亏损。1985年后，公司将其主要业务转向汽车玻璃，这为公司带来了活力。从2001年到2005年，他带领公司创造了许多神话。曹德旺该公司生产的玻璃已经占中国汽车玻璃的70％。它还成功进入国际市场，成为梅赛德斯·奔驰，宝马等豪华品牌的重要供应商。物质不再是生活上的麻烦，曹德旺开始追求精神上的幸福，尽管曹德旺并没有抛弃与他斗争的可怜的妻子，但是当想到他的妻子时，他总是觉得自己仍然失踪。分享爱。到中年，没有人经历过任何一种强烈的爱，但是在这个年龄，很难感受到纯洁的爱。成人世界有太多的计算，只关心自己的输入和回报。但是爱并不要求任何回报，这是一种付出的意愿。随着年龄的增长，当适合结婚的年龄时，每个人都在寻找的对象仅仅是与您匹配的对象，而不是您深爱的对象。婚姻本身就是双方都感到茫然的事情。每个加入婚姻大军的人都感到，他们被剥夺了自由和敷衍了青春。因为家庭的负担被社会压制了，但这一切都是事实。是结婚吗在婚姻中，我们总是会不自觉地互相指责，因为婚姻束缚我们而指责婚姻，但这一切的根源只是因为人们的欲望是无止境的。人们一直在想自己可能会过上更好的生活。婚姻只是一张纸，约束力没有想象的那么大。那些觉得自己受婚姻束缚的人真的被婚姻束缚了吗？那些不愿离开的人，不是那些在无数个夜晚陪伴自己的人。被调查的一百个家庭，这个问题确实太单方面了。幸福是一种情感状态，人们不满意。当被问到时，第一反应是我想要更好的东西，但是如果我问：离婚能让你快乐吗？我想大多数人都在犹豫。
曹德旺为什么要在美国建厂？
某次节目中，主持人问曹德旺：“您为何要把工厂建在美国？”曹德旺直言：“在中国，挣1000万要上缴680万的税，在美国挣1000万，只需缴400万的税，在美国建厂，我的利润比较大。” 曹德旺的人生堪称励志典范，从一无所有的穷小子到如今的“玻璃大王”很是让人佩服，其奋斗经历也让人想一探究竟。 由于家庭的中途变故，曹德旺小时候家里贫穷，姊妹多，吃不饱是常有的事。在这样的环境下，曹德旺14岁就辍学了，开始跟着父亲学做生意。 由于年纪小，又没有经验，曹德旺做过很多事情，卖烟丝、贩水果、拉板车、修自行车......只要可以挣钱的地方，他都有干过，可即使这么拼命，仍然过着饥寒交迫的生活，贫穷没有打倒曹德旺，反而让他越挫越勇。 后来，曹德旺进了家乡的一家玻璃厂当采购员，主要是推销“大路货”的水表玻璃。1983年，曹德旺承包了这家快要倒闭的玻璃厂，并通过自己的努力，神奇般地实现了扭亏为盈。 1987年，曹德旺不愿国内 汽车 玻璃市场被国外垄断， 他觉得中国人应该有一块自己的玻璃，一块能够从自己的玻璃看出去的天空。 于是福耀开始调整产品方向，开始专攻 汽车 玻璃这块，终于功夫不负有心人，福耀玻璃的成功打破了国内 汽车 玻璃依靠进口的局面，很快国内70%的 汽车 玻璃市场都被福耀占领了。 同时，曹德旺想到既然外国人可以把产品卖给我们，我们的产品为什么不能卖给他们呢？于是，曹德旺萌生了开拓国外市场的想法。 刚好当时，中国加入了世贸组织，国外对中国企业的优惠政策开放，为了能够节省交通费，曹德旺决定在美国开设分厂，并为了获得更好的优惠条件，全家人加入了美国国籍。 至此，一石激起千层浪，国内的人听说曹德旺拿了美国绿卡，各种质疑和谩骂纷至沓来，但曹德旺没有没有做出过多的解释，而是在用实际行动说明，他一直都是个有责任的中国人。 作为商人，曹德旺为了福耀能够打入国际市场，去美国建厂只是为了让福耀有更好的发展，但并不代表他会背叛自己的祖国。 在曹德旺的《心若菩提》中，他写下过这样的一句话：“ 是中国成就了福耀，没有中国，也就没有如今的福耀，更不会有如今的曹德旺。 ”简简单单地一句话，就能看出曹德旺是一个非常爱国，有民族责任感的人。 2005年，曹德旺大笔一挥，下令全家人退还美国绿卡，其态度非常坚决，并告诫子女：“你们谁要留在美国，谁就不能继承我的财产，自己看的办吧！” 曹德旺为什么要这样做呢？对此，他说：“福耀玻璃越做越大，极有可能成为未来中国企业的代表之一，如果全家拿着美国绿卡，可不就让自己辛苦创立的福耀集团成了美国企业吗？我祖籍是中国福建省，是堂堂正正的中国人，怎么能让美国占这么大一便宜。” 曹德旺的态度，其实是每一个有脊梁的国人都有的态度，只是极少有人像曹德旺那么强大，能把中国人的家国情结展现给全世界。 有一次，曹德旺和法国人谈生意，原本要签合同的时候，法国人得意忘形，竟然开起了中国的玩笑这让曹德旺很生气，直接把合同摔在桌子上，怒吼道：“ 你去过中国吗？你又了解中国吗？我是中国人，当着我的面说中国，真的好吗？我嘲笑法国你们愿意吗？ ”说完之后，曹德旺就转身离开了。 法国人没想到曹德旺会发如此大的脾气，一时愣住了，为了挽回损失，他们只好郑重其事地和曹德旺道歉，并且当场把那位拿中国开玩笑的代表开除，曹德旺这才勉强答应了和他们合作。 无独有偶，震惊国内外的美国反倾销案，让世界再次见识到了曹德旺的爱国情怀。面对美国人的污蔑，曹德旺开战前，字句铿锵的说： “既然他们欺人太甚，那我们也不用忍气吞声。这官司要打！而且一定要打赢！打到他们服为止！” 经过一年的艰苦斗争，2003年12月，美国国际贸易法院对福耀上诉的9项主张中的8项给予了肯定，并将案子打回了美国商务部重审。 此战为福耀玻璃在美国市场赢得了一席之地，也为他打开欧洲市场奠定了良好基础。除此之外，也为中国企业的形象做了个活广告，他是第一个打赢了和美国官司的中国企业。 对此，曹德旺说：“我不是代表我一个人在战斗，而是代表中国玻璃业在战斗，就是为了我们民族企业能够在国际市场上受到尊重，我也会奋战到底！无论几次都一样！” 和国内的一些企业家相比，曹德旺的财富远不如他们，但名气却比他们大很多，在国人心中的地位也很高。因为曹德旺始终在坚持做实业，始终在做慈善，他才是真正的企业家。 从1983 年用赚到的第一桶金给母校买 2000 元桌椅开始，30 多年来，曹德旺的捐赠额已近 160多亿，曹德旺也因此获得“中国首善”的称号。 对于“首善”称号，曹德旺并没有兴趣。他认为捐款是出于一种共享的心态，与 社会 共享只是做了应该做的事。“ 国人应该坚定自己的信心，相信世界上还是有真善美和真情的。 ” 如今，70多岁的曹德旺为了让年轻人有更好的发展，决定将自己的经商智慧和为人处世的哲学分享出来，因此亲自撰写了《心若菩提》这本书。 他希望通过这本书，能够激励当代年轻人，在遇见挫折和苦难的时候，能够不抛弃，不放弃，坚持到底，渡过难关。 如果你正处于迷茫或者遇到困难，推荐你读一读《心若菩提》，这本书没有华丽的辞藻，只有曹德旺发自肺腑、感透于心的智慧之言，学习智者的智慧，才能有更好的可能性。
